新闻 > 专题 > 2015年全国两会 > 两会头条 > 正文
欧阳夏丹：其实这些冤假错案当中的当事人，在之前很长一段时间里面，已经被各大媒体反复报道，而今天的两高报告当中，又再次提到他们的名字，岩松我注意到，有一些媒体反映，这应该是两高报告当中第一次花这么大的篇幅写入有关冤假错案的个案？
白岩松：我非常看重这种个案，在两高的报告当中大量的出现，为什么？因为只有很多写在纸面上，白纸黑字、以个案的方式出现在你面前的公平正义，你才一下子觉得那么可触摸，并且感触会非常深。
比如说有这样的一句话，让每一个人都感受到法律带给他们的公平正义，写在那就是一行字，但是如果说到具体的时候，你的感受就不一样了。比如说说到呼格吉勒图案件，当迟来的正义终于到来的时候，你突然意识到，呼格吉勒图已经离开这个世界18年了，这是多么让人感受深刻的一种痛，而且泪水都无法去弥补冤假错案所带来的巨大的损失，你怎么计算生命的价值？因此个案，写在了不管高检或者高法的报告当中，更是返过来提醒，今后可不能这样。
如果说疑罪从无只是一个概念，需要我们每个人慢慢接受，但是回到念斌案的时候，就变成一个非常具体的判例。因此还有很多，在两高报告中出现了这么多具体的个例，我觉得恰恰说明了问题，正是这些个例，让我们更宏观的感觉到，法律必须追求公平正义，尽量减少这种错误。
欧阳夏丹：迟到的正义总比不到的要好，应该说这是一个积极的开始，让人有更多的期待，刚才你也谈到了，怎么样能够减少甚至杜绝这样的冤假错案再次发生，很多人说每个个案有它自己的原因，但是也有很多共性的因素在里面，地方的干预，监督的不到位，刑讯逼供等等，你认为这背后深层次的原因是什么？
白岩松：必须承认，迟到的正义也是正义，这句话是成立的，但是不能因为这句话成立，我们就把纠错等等全部看成了是表扬稿，是非常好的消息。首先它付出了沉重代价，我觉得今天人们可能会感到很欣慰的是，不管是高院的周强，还是高检的曹建明，在谈到这方面的时候，用了自责或者深刻的反省这样的字词，首先从自己的身上去查原因，我觉得整个的司法界也要面对过去留下来的很多冤假错案。
另外一方面，你回头去看很多冤假错案之所以形成，可能刑讯逼供，然后证据不足的时候，就仓促立案，最后就要立即判决。可能是追求政绩，背后可能还有更大的原因，总是有很多更高层的领导直接干预司法的实践，比如说尽早的出政绩，要破案率，直接打招呼等等，导致了原本应该正常的司法程序，出现了巨大的扭曲，也就为很多冤假错案的出现，留下了巨大的伏笔。
因此从这次依法治国十八届四中全会明确规定，以后领导干部在司法方面打招呼等，全部要记录在案，而且法官要去判案的时候都是终身负责制，我觉得会大范围减少错案的比例。
而且接下来我们也更期待公检法各个司法机构来说，能够形成一个相互牵制，相互监督的局面，其实这也是跟老百姓的满意指数，幸福指数息息相关，我们能够生活在一个司法越来越健全，而且能够良好运转下去的社会。
两会已经慢慢的接近尾声了，接下来我们要听到的这段声音是来自向位吐槽的委员，但是他们吐槽的内容正好相反，一起来听听看。
成龙：你看，这么多记者，我是讲什么话好呢？我都不敢讲话，真的，你讲错一句话就是，讲一句真心话，完了，不是我，我一家人都受累。我都不敢讲话。我觉得可不可以，什么时候放记者进来，什么时候不放记者进来。
解说：过多的媒体关注，引来的是本该参政议政委员们的沉默。而在另一边，有人却在求关注。
国家安全生产监督管理总局局长杨栋梁：这段我总感觉，大家对安全生产的关注不高，我走那个部长通道都没有人喊我。
解说：在3月10日的新闻发布会上，安监总局局长杨栋梁以此举例，希望公众对安全生产多关心，多监督。
欧阳夏丹：两个都是无奈，我们先来聊一聊第一段来自明星委员成龙，说实话岩松很少看到成龙在公开的场合发这样的牢骚，吐一肚子的苦水，他是不是已经忍了很久了？
白岩松：我先说第二个杨局长那个吐槽，没人叫他，我说没人叫他是好事，过去这几年是安检总局面对国内的重特大的安全生产事故出的最少的年份，如果总叫他，那说明经常出事，摊上事了，因此这是好消息，其实记者还是会去跟着新闻走的。回到成龙说的这段话，其实你会说成龙不喜欢记者等，不对，他是怕记者把他说的一些话给扭曲了，而且他也会经常碰到类似事情。
其实我相信很多人都有这样的感受，有前言有后语的话，但是人家在中间，“咣”给你挑出一句来，当标题了，或者放大了，然后你得解释半天，也没有人再信了。比如昨天咱们在节目当中说到了，有委员代表在人民大会堂厕所里抽烟的事，我说这不好。结果今天大部分标题都没问题，偶尔有一个标题是这样的，“白岩松批评委员抽烟，没素质”，人家抽烟没素质，人家抽烟，我管得着吗？法律法规管的是不能在公开场所，尤其在开会的时候，比如说像人民大会堂的厕所里抽烟，你只能管这个，人家抽烟，你还真管不了，但是提倡大家把烟戒了。
再开个玩笑，比如说标题一看，反腐让白岩松第一次吃螃蟹，反腐让白岩松第一次贬螃蟹，我心里想，我看这标题我都会骂，装什么装，哭穷等。实际上那是因为，一个采访涉及到谈反腐！原来的标题叫“人心的雾霾比现实更严重”，不知道哪位神编辑一看，这不刺激，换个刺激的，就换成这个了。但实际内容里只有一小块，我说的是有限定词，我和我的家人在外面的饭店里第一次点螃蟹，然后老人说38元一只，这可能是反腐的结果，原来饭店里头卖螃蟹260元，198元一只，我不是说吃不起！而且你冤大头啊，你干吗要去买，早上去菜市场买回来蒸，跟饭店一个味，这是过日子，不是别的因素，所以拿自己的例子，就能够理解成龙为什么担心--他怕扭曲！
过去好多年，咱们都说一句话叫有话好好说，其实现在更期待有话好好听，因为我觉得，现在好多人可能都没有耐心看完或者听完一段话，急着就去站队，就去骂，就去展现某种立场，就去吐槽，我觉得需要有话好好说，有话也要好好听。
欧阳夏丹：看来面对这样的问题，岩松也是一肚子苦水，最怕就是有一些媒体的记者，为了吸引眼球，起一个标题党，耸人听闻。
白岩松：我倒没有一肚子苦水，只是把自己扔出去，让大家娱乐一下，其实有很多事情都是如此。比如说濮存昕说一句话，给很多犯了错误的明星留口饭吃！结果一堆骂，但是仔细一看，他那个采访说的是，在严惩法律惩处之后，将来也给他一个出路，治病救人等等。没说错，如果他错了的话，这句话就改成“不给他们饭吃了，那就饿死了”，你要综合看濮存昕这段话，其实说得也是对的。
欧阳夏丹：今天正好也借这样一个节目的机会，对很多新闻进行澄清，刚才岩松有一句话说得非常好，有话好好说，有话好好听，代表和委员们，在两会的平台上想说自己要说的话，作为媒体的记者来说，也要珍惜自己手里的笔和镜头，有话好好听，用好自己的耳朵。
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