水均益談普京受訪對自己擁抱：項庄舞劍 意在沛公【2】

　　中新網：您曾5次面對面採訪普京，這位俄羅斯政治強人給您留下的印象是什麼樣的？

　　水均益：普京給我的感覺很復雜。他個子不高，給人的感覺卻很強硬。他的目光非常銳利，很少有人能長時間直視他的眼睛。每一次採訪，我都想從他的眼睛來解讀他的內心，但很難窺探出什麼信息。

　　普京是個非常冷靜的人，講話的邏輯性很強。我們的編導說，在節目后期剪輯時，普京的專訪往往是最難剪的。一般來說，做剪輯應該會使採訪更精彩，可是普京的話剪掉任何一句，味道就變了。

　　普京崇拜曾使俄羅斯成為世界強國的彼得大帝，他在辦公室裡挂著彼得大帝的畫像，當了總統之后，還在莫斯科河邊豎起了巨大的彼得大帝雕像。但當我問起他，關於他的野心時，他隻給了非常模棱兩可的回答：“俄羅斯要做一個開放、革新、富裕的國家。”

　　關於中俄關系，每次採訪，普京都會強調我們兩國非常友好，俄羅斯很重視發展同偉大的中國的全面戰略關系。但是同時，他又一直在說，俄羅斯更多的還是一個歐洲國家，俄羅斯的重點在歐洲。

　　總之，普京令人捉摸不透，但他這些年在內政外交上的一次次出手，讓全世界都不敢小看。

　　中新網：在索契冬奧會開幕前，普京曾給您熱情的擁抱，並罕見地露出笑容。有人說，這是他在向中國示好﹔有人說，這是因為您這麼多年的採訪，和他建立了友誼﹔您卻在書裡說，普京的擁抱是一種政治表演。普京的這個表演，有什麼目的？

　　水均益：普京在索契冬奧會開幕前擁抱我，並不是我和他私人建立了什麼感情，也不像有些網友解讀的那樣，向日益強大的中國示好。以我這麼多年對普京的觀察，他不是一個隨隨便便表露情感的人，政治、國際關系這些高深的東西，在他手中早已達到翻雲覆雨的藝術水平，他對我的擁抱，是“項庄舞劍，意在沛公”，有政治目的。

　　對於普京來說，索契冬奧會是俄羅斯重新向世界展示一流大國的機會，更是他本人兌現“給我20年，還你一個強大俄羅斯”諾言的重要一步，因此，俄羅斯從上到下高度重視。但隨著冬奧會開幕的臨近，在美國和歐洲一些西方國家，出現了針對索契冬奧會和俄羅斯政府的指責，西方各國政府和媒體甚至掀起了一股抵制冬奧會的浪潮。美國總統奧巴馬、法國總統奧朗德、德國的默克爾等主要西方國家領導人，紛紛表示不出席索契冬奧會。而在這種四面楚歌的情況下，我們中國對俄羅斯力挺，特別是習近平主席將出席索契冬奧會開幕式。

　　普京對我的擁抱，以及在接受媒體採訪時，對我屢次“特別照顧”，在這樣一個國際媒體聯合採訪的場合，公開對中國和俄羅斯的關系“赤裸裸”地高度評價，一口一個“特殊關系”和“特殊感情”，甚至開玩笑提到茅台，以及在接受我採訪時對中日關系上的表態，都是在感謝中國對他遇到西方打壓時的力挺。

　　當然，那次擁抱並不意味著俄羅斯會毫無保留地站在中國一邊，從冬奧會開幕時普京牽著愛犬高調會見安倍晉三這事，就能看出普京高超的平衡能力。

　　中新網：在書中您提到一個有趣的現象，隻要您採訪過哪位日本首相，短則三五個月，長則不過一年，都會辭職，因此您調侃道“日本眾首相，誰見我誰下台”。請問這是什麼原因呢？日本這種頻繁換首相的現象，會不會給社會帶來動蕩？

　　水均益：這當然是一句玩笑話，我可沒有那個神通，見誰就把誰搗鼓下台。走馬燈般換首相，是日本政壇的一種獨特生態，也是源於日本社會的各種復雜問題。盡管日本換首相很頻繁，但是日本職能政府的運作，國家日常管理的政策體系，卻並未受到這種更迭起落的影響。因為，日本有一支非常穩定，而且完全按照規章制度辦事的公務員隊伍。上頭再怎麼換首相，政府各個部門的運作也不會受到沖擊，基層的核心運作團隊有章可循，有條不紊，中間力量非常穩固。所以，這些年日本雖然首相換來換去，但是對於整個國家而言，了不起就是某個黨派、某個人的政治主張，會在這一時期有所凸顯，國家、政府總體的運作一如既往。如果是“一朝天子一朝臣”，日本早就不知道被折騰成什麼樣了。

　　中新網：書中您對日本首相安倍晉三的評價是“狡猾的”，請問是什麼給您留下如此印象？

　　水均益：我在2007年對安倍有過一次面對面的專訪。在說到中日關系時，我問他，日本政府包括他本人，到底對60年前那段歷史，持有一個什麼樣的看法？安倍小心翼翼地選擇了一個詞，說：“我們需要謙虛地對待歷史。”現場我並沒有多想，認為可能是現場口語翻譯，“謙虛”這個詞未必准確。

　　后來，我們節目播出時，專門請了日語翻譯來校對，好幾個翻譯都說，安倍的確有意使用了這個詞，這個詞是他獨創的，是想表達：中日兩國都要謙虛地對待歷史，我會虛心地聽你們的意見，但在這個問題上，我們不要過分地強迫對方，也不要把問題放大，對於這段歷史問題，雙方都需要謙虛、低調的對待。

　　這是個很滑頭的說法，他故意用了這麼一個獨辟蹊徑的詞語，對歷史問題既表了態，又留下一些回旋的余地，讓你抓不著他的把柄。那是我第一次和安倍打交道，透過他“謙虛的”外表和話語，我認識到他狡猾的一面。后來他不惜在釣魚島問題上與中國翻臉，也証明了這一點。

(責編：劉猛)