人大代表陈伟才：公务员离职不用大惊小怪

　　3月6日，全国人大代表陈伟才参加广东团的政府工作报告分组审议。 新京报记者 陈杰 摄

　　3月4日下午，十二届全国人大三次会议开幕前夕，广东代表团分组酝酿并提出议案。

　　全国人大代表陈伟才第一个发言,他带来的议案是“买卖信用卡入刑”。他说，全国电信诈骗案呈高发态势，2013年群众被骗高达100多亿元！骗子能够得逞的一个重要途径，就是通过买来的信用卡。

　　这份议案引得现场强烈共鸣，众代表力挺。几分钟时间，30多位代表签名附议。

　　值得注意的是陈伟才的身份：广东珠海格力电器股份有限公司副总裁。而在2013年全国人大代表名册上，他的身份还是广州市公安局政治部人事处处长。

　　昨日（3月9日），陈伟才接受新京报记者专访时坦言，尽管已离开警界一年多，但他还是操着一颗“警察的心”。在回答如何看待公务员离职的问题中，陈伟才表示，这是正常的人才流动,不过他同时认为，公务员薪酬确实有改革的必要。

　　1 谈 所提交的议案

　　“买卖信用卡应该入刑”

　　新京报：今年提交的议案，为何会关注买卖信用卡？

　　陈伟才：网上已形成一个公开的信用卡买卖市场，卖方为私利卖银行卡，他不会想到这些卡，将被用于电信诈骗、洗钱、贿赂、网络赌博等犯罪行为的转账和取现。

　　新京报：会有这么大危害？

　　陈伟才：比如说电话诈骗，2013年全国电信诈骗发案30余万宗，群众被骗高达100多亿元。2013年，广州警方侦破了一起电信诈骗案，事主被骗2700多万元。诈骗团伙经多级转账，将这笔巨款转到3000多张信用卡，然后在台湾提现。这3000多张信用卡，就是诈骗团伙从大陆通过各种管道买回来的。

　　新京报：为什么要用这么多卡来提现？

　　陈伟才：。诈骗团伙得手后，为了逃避警方冻结，会需要很多信用卡，境外每张卡每天只能取一万元，比如上述案例，骗到2700万后，他们在短时间内把这笔巨款分散到3000多张卡上，然后尽快提现。

　　新京报：现行法规对此是如何规定的？是否还应进一步完善？

　　陈伟才：《刑法》规定,出售、购买伪造的信用卡属于妨害信用卡管理罪。但这只能处理伪造信用卡，而不能处理真信用卡买卖行为。为遏制持续高发的电信诈骗等犯罪行为，建议将出售、购买信用卡行为，纳入《刑法》中规定的“妨害信用卡管理罪”。

　　2 谈 人大代表履职

　　“关注最有研究的领域”

　　新京报：作为企业的高管，为何还会关注信用卡诈骗，因为这是你以前老本行才会遇到的问题？

　　陈伟才：我认为，人大代表在履职过程中，应该特别关注他最熟悉的领域、最有研究的领域。

　　新京报：信用卡诈骗，你最熟悉？

　　陈伟才：信用卡诈骗是我过去20多年警察经历中体会最深的，因为见了太多太多被骗的群众，他们报案时的无奈、痛苦、无助，让我心痛，所以我要持续关注下去。

　　新京报：它与你现在的工作有何联系？

　　陈伟才：我在格力也分管安全，企业有8万员工，不少员工也会收到这样的诈骗电话、诈骗短信。

　　新京报：所以你觉得你有义务发声？

　　陈伟才：现在的电信诈骗确实太泛滥，社会高度关注如何治理，但在全国人大代表中，对此有特别专注研究的不多，我就更加要履行这个职责。

　　3 谈 “公务员离职潮”

　　“公务员离职将不再是新闻”

　　新京报：从警察到企业高管，你怎么看这两种不同的角色？

　　陈伟才：其实我现在干的事情，都是以前的老本行。我现在分管的是人力资源和安全工作。以前做警察，负责的也是这两块，管理很多方面是相通的。当然，对警察这份职业，我还是特别有感情。

　　新京报：那当时为何选择告别警察职业？

　　陈伟才：这是我个人的选择。

　　新京报：现在一些公务员选择离职，有媒体报道甚至用了“公务员离职潮”来形容，你怎么看待这个现象？

　　陈伟才：人都可以选择自己的发展方向，选择自己合适的道路。我相信随着时代的发展，公务员离职将不再是新闻，这是很正常的人才流动，不用大惊小怪。

　　新京报：是不是跟公务员的薪酬体制有关系？比如像你一样，干一样的活，可能在企业能拿更高的工资？

　　陈伟才：我的薪酬现在我还不知道，要等到企业年报公布，但我觉得，公务员离职，待遇不是最主要原因。去年我提了一个建议，要改革公务员薪酬制度，这里边有几个问题需要解决，首先要解决同薪不同工，以我熟悉的警察系统为例，他们会面对各种复杂的警情和各种危险，但警察的待遇跟其他政府部门基本一样，我觉得这不太合理；再就是我们的薪酬制度没有合理的增长机制，据我所知2006年到现在，全国公务员的基本工资没有增长，补贴可能会有变化，但社会的物价水平在增长，公务员的工作压力越来越大，薪酬并没有相应的调整。

　　新京报：你觉得应该调整到多少合适？

　　陈伟才：多少不重要，关键要合理。

　　4 谈 企业人才流失

　　“最优秀人才没有留在中国企业”

　　新京报：到企业后感受最深的是什么？

　　陈伟才：国家优秀大学生的流失问题。我现在分管人力资源，去一些重点的大学紧俏的专业，要招到特别优秀的毕业生还是不容易。去年我曾找了一些名牌的大学，请教他们毕业生的去向，特别关注到外企的、出国的毕业生有多少，具体的数字学校不敢给我，人才流失确实很严重。

　　新京报：这有什么问题吗？

　　陈伟才：很可悲、很可怕。他们应该是中国最优秀的学子，国家要成为制造强国，最需要这部分人才，但他们的流向并不是留在中国的企业。我们通过10年，能上一个台阶；但外企集合了中国最优秀的人才，10年可能就上了三个台阶，两者之间的差距越拉越大。

　　新京报：你认为是什么原因造成了这样的情况？

　　陈伟才：我们现在的制造业跟制造强国相比，还有很大差距，但我相信这里绝对不是技术问题。你老考虑到眼前，这个待遇高、那个待遇高一点，优秀人才大多都跑到国外和外企去了，这样循环下去，中国跟外国制造强国的距离会越来越大。还是大家太浮躁，目光短浅，都希望赚快钱。

　　新京报：应该怎么去解决这个问题？

　　陈伟才：我个人认为，我们重点大学的一些主要的学科，在学生毕业去向上，应该有一定的限制，你不能占用了国家最优秀的教育资源，最终又离开了培养你的国家。

　　（记者 谷岳飞）

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