专访郦波： 阳明心学是治现代病的药

　　冬寒抱冰的时节，在北京一家茶馆里采访郦波，话题是关于王阳明。今年，郦波在《百家讲坛》上录制的《五百年来王阳明》播出后大火，同名书籍出版，也在各大图书网站上进入畅销榜及特别推荐书单。

　　郦波和王阳明的缘分，似乎是“上天注定”。他1972年出生，王阳明1472年出生，相差整整500年。郦波曾笑言他们同属“70后”，在与“环视听”记者的对谈中，郦波说：“我是一个儒生，更是阳明心学的忠实信徒。”

　　一切都正到好处

　　王阳明已是郦波在《百家讲坛》上所讲的第六个历史人物。从2009年开始，郦波陆续在这个中国最有名的讲台上讲了张居正的孤独、于谦的凄凉、戚继光的豪情、海瑞的无奈、曾国藩的家训。他在历史长河里大浪淘沙，挖掘这些人物最动人之处。

　　最初开始电视讲学之旅，郦波是欣然前往的，因为在他的理解里，这是学者的使命所在，也是教师的责任所在。他毕业于南京师范大学，是首位“文牍学”博士后。读书时学为人师，留校任教后又从三尺讲台走上《百家讲坛》——“只要是讲台，不论在哪里，一个老师就应该把足迹深深地印在那里。”

　　郦波说自己的治学途径叫“五文”，从文字到文学，到文史，到文化，再到文明。少年时代，他长在军队大院，却喜欢舞文弄墨，是个不折不扣的“文艺青年”。这种“文”不是“文绉绉”的“文”，而是“文武双修”、文艺兼备。他一度痴迷武侠小说，大学时听说有位学长会武术，就拜师学艺，苦练武功。他还喜欢洞箫，清朝龚自珍“一箫一剑平生意，负尽狂名十五年”的诗句曾深深影响他。郦波特意跑到兵器厂打过一管洞箫，还在里面加了个设计，藏了一把剑，一按弹簧，剑就能弹出来。郦波背着这管洞箫，像古时候的剑客一样去游历华山、峨眉山等各大名山，大有“仗剑走天涯”的意气风发。

　　接触曾国藩、王阳明，是在郦波二十八九岁时。当时正是人生中各种困惑迎面而来，内心起起伏伏的时候。“年轻时志向远大，用现在的网络语言讲：理想很丰满，现实很骨感。虽然一直在高校，似乎很平顺，但人生成长中总有一些属于自己的艰辛，不足为外人道。总之当时是非常迷茫的一段时间，于是，我第一次开始明确面对自己的灵魂，学会如何在静夜里面对自我。”郦波说，就在那个时候，人生的另一扇门打开了，但是进门后还是很迷茫，需要寻找精神导师。

　　这位精神导师就是王阳明。郦波是借由曾国藩寻到王阳明的。“当时我研究近代史，对曾国藩很感兴趣，往上追溯其思想来源，追到了顾炎武、黄宗羲、王夫之，再接着向上，才发现曾国藩原来一直是在践行王阳明的知行合一。”

　　《百家讲坛》2009年播出大明名臣系列时，王阳明也在名单中。但郦波觉得自己当时太年轻，主动让贤。“讲王阳明，我更希望是在人到中年以后。阳明先生心学大成也是他人到中年之后，那种体悟可能更契合人物的灵魂成长史，对他的解读也会更透彻一些”。这一沉淀，就是七八年。现在想想，郦波称“一切都是上天安排好的”，到这个时候，“我个体的人生体会正到好处；而社会也走到了一个转捩点的时刻，正需要阳明心学的指导，时代的需求也正到好处”。

位于贵州修文的王阳明讲学雕塑

　　左手破阵子，右手西江月

　　郦波最喜欢王阳明的《泛海》。空闲下来时，只要手中握着一支笔，他就会在纸上不由自主地，甚至是下意识地去写这首诗。

　　《泛海》是首短诗：险夷原不滞胸中，何异浮云过太空？夜静海涛三万里，月明飞锡下天风。寥寥4句，却几乎囊括了王阳明的一生。

　　王阳明，名守仁，字伯安，“阳明”是他的号。王阳明的父亲叫王华，是成化年间的状元，当过帝师，非常受赏识。有这样的“学霸”父亲，王阳明也遗传到一些才华，出口成章，头顶“神童”光环，但又时不时就闹出点“学渣”事来。小的时候，他痴迷于下棋，不专心学业，气得父亲连棋盘带棋子、棋谱都扔到河里。

　　15岁时，王阳明干脆玩起了“离家出走”，一个人跑出了居庸关，游历塞外，与蒙古人摔跤射箭，样样不输。当时的明朝，外敌入侵的“土木堡之变”刚刚过去30多年，国家上下一直处于防卫和不安中。与读圣贤书相比，王阳明痴迷于任侠、骑射，一方面固然是少年人的活泼好动，一方面也是读书人的远大抱负：为万世开太平。

　　是父亲最终让王阳明重回“正途”。年少无畏的他游历归来，洋洋洒洒写下一篇《帝国平安策》，请父亲代为转交皇帝。父亲拿过来看了看，冷眼瞥了儿子一眼说，全是老生常谈，没有新意，挡了回去。结果王阳明几天之后又拿出一篇，说是修订版。父亲这回不客气了，直截了当地说：你想建功立业，第一要有智慧，第二要有平台。连皇帝都见不着，怎么可能施展抱负？总算让王阳明有了点读书的动力。

　　1499年，王阳明三度参加会试。就在这一年，考场上还有一位赫赫有名的人物：唐伯虎。唐伯虎很惨，受考场泄题案牵连，被取消成绩，终身禁考，发充到县衙做小吏。分外激愤的他写下一首诗：“不炼金丹不坐禅，不为商贾不耕田。闲来写就青山卖，不使人间造孽钱。”以“非暴力不合作”的态度坚决不去就职，从此纵情山水，游戏人生。

　　王阳明看似幸运上榜，好不容易当了官，却很快陷入比唐伯虎更惨的境地。

　　因为仗义执言，他得罪了大宦官刘瑾，被廷杖四十，陷入诏狱。狱中，王阳明九死一生，出狱后又被贬到瘴气横行的贵州龙场，任从九品的驿丞。天高地远路漫漫，山穷水恶心凄凉，王阳明这一离开，说不定几年就客死异乡了。即便这样，刘瑾还是等不及，派出杀手追杀。赴任途中，王阳明靠伪装投水自尽，才躲过大劫。

　　各种艰难险阻中，王阳明最终还是到龙场赴任。郦波多次去过龙场王阳明的“故居”，“就是一个小山洞，洞顶不高，很压抑。洞的里面变高、变窄，勉强能让人站直身子。你可以想象，住在里头一定不会舒服。”果然，在这里住了没几天，王阳明就病倒了，但他心中始终怀有希望，挺了过来，反而又去照顾也在生病的、同去的仆人。他和苗人一起唱歌，用音乐和他们亲近。苗人帮他在这个小洞天旁建了草屋，后来成了他的书院。绝地之中，他硬生生为自己的内心开出一条光明的道路，就像《泛海》诗里所写：三万里海上泛舟，犹如驾着锡杖乘着风，从高山之巅疾驰而下一样的痛快。

　　王阳明的这种儒家，“绝非老夫子苦哈哈。那种境界就是我讲诗词时的辛弃疾，左手破阵子，右手西江月。破阵子就是对信仰绝不放弃的人生豪气，西江月是能在夜里清空自我，直面生活时能感动、能快乐”，郦波感慨道。

贵州龙阳王阳明曾经住过的山洞

　　把孔子的儒家又往前推了一步

　　有一个流传很广的说法，在中国历史上，当得起“圣人”之名的只有两个半人：孔子算一个，王阳明算一个，另有半个是曾国藩。郦波则对王阳明有个“一家之言”的论断，与这个说法很相似。他认为从某种程度上说：“王阳明就是直继孔子的儒家。”

　　在郦波看来，王阳明之前，虽然有孟子、荀子，有两汉经学、魏晋玄学、隋唐道统、宋明理学。但他们都只是发挥了孔子的一端，比如孟子在正气论上、荀子在人性论上，等等，包括后来的这个学那个学，对儒家既有发展，也有扭曲。“我们今天对孔子的认识之所以这么迷雾重重，取舍难定，搞不清哪些是儒家的精华，哪些是糟粕，都是这种扭曲造成的。”

　　孔子的儒学有两个最伟大之处，“一个是他想回到周公所设立的封建时代。这个封建不是我们教科书上的‘封建’，而是西周初年分封诸侯的封建，是贵族中的相对民主制。第二个就是孔子的教育突破了贵族阶层，培养的是社会中坚力量，用今天的话说，就是他认为改变社会的终极力量来自于中坚分子——知识分子阶层。后来的文明史证明这是非常有远见的。”郦波说道。

　　王阳明的心学，把孔子的儒学又向前推了一步。“阳明心学首先面对的是大众，当时它是游离于主流学术圈的”。王阳明所在的时代，正是程朱理学一统天下的时候，精英阶层把不灭人欲、又大谈心即理的王阳明视作异端，非难和指责者层出不穷。甚至有官员把心学作为科举试题，希望考生指责王阳明。王阳明曾经这样形容自己的处境：“危栈断我前，猛虎尾我后，倒崖落我左，绝壑临我右。我足复荆榛，雨雪更纷骤……”直到他后来锦衣还朝，依然饱受攻击。

　　但王阳明绝不是“一个人在战斗”。他书院的弟子里，有地方学子、有官员，还有少数民族。“心外无物是一种自我心灵世界的塑造，无论你是士大夫还是贩夫走卒，身份并不重要。心学站在每个人的立场上。所以阳明心学兴起之后，明代有了市民阶层的萌芽，我认为，阳明心学就是这一社会转变的思想源泉。可以说阳明心学是自下而上的。”郦波告诉“环视听”记者。

　　儒家推崇的圣人有“三不朽”：立德、立功、立言。对古代文人来说，立德立言似乎都容易，却往往变成纸上谈兵。王阳明却是难得的“知行合一”。贬谪期满，王阳明从一个不入流的驿丞升任江西吉安府庐陵县知县。治理民生上，他井井有条，为政以开导人心为本，设立劝善亭和申明亭，用德治和法治教化社会。后来他有了兵权，带兵打仗，运筹帷幄，以儒生出身建功立业，极为难得。1519年，王阳明在短短一个半月里，出奇谋，平定了差点颠覆大明王朝的宁王之乱。无论在明代还是整个华夏历史上，他都堪称修身、齐家、治国、平天下的楷模。

　　阳明心学有一个口诀：事上炼。他的修行是在日常中，在所遇到的个人困惑与世事难题中。“在这里必须要说一下，王阳明三不朽，尤其平南赣匪乱、宁王之乱，广西匪患，功业上不得了。但他本人其实是不喜欢打仗的。他反复说过，人生最喜欢的事就是上课。他是唯一一个把课堂带到战场的老师，到哪里打仗都带着学生，稍有空当就上一课。这才是圣人之为，圣人就是要风行草偃，要改变人心、感化人心的。”郦波总结道。

　　心学的活力在大众

　　“环视听”：王阳明开创了心学，阳明心学的核心是什么？

　　郦波：阳明心学可归纳成3个词：心外无物、知行合一、致良知。这就是王阳明的“心学三段论”。心外无物是立志，知行合一是行动，致良知是最终的境界和关怀。我们看到，创立心学之后，王阳明的处事姿态是拿起而非放下，是求担当而非个人的解脱。他的行动风格是犀利、智慧而非圆融、打太极，所以心学是满满的正能量，是一种社会担当、一种巨大的胸怀。这种胸怀本质上是儒家的胸怀，是张载说的“为生民立命，为天地立心，为往圣继绝学，为万世开太平”。

　　“环视听”：为什么您强调在目前这个时代，讲王阳明恰逢其时？心学的现实价值何在？

　　郦波：俄国作家托尔斯泰认为，人类前途堪忧，但如果有一种文化能够为人类提供一种光明的未来，那应该是东方的儒家文化。

　　在我看来，儒家文化里，阳明心学是治现代病的药。从个人的角度，它从内心到现实都为你提供了解决方案。现在年轻人最大的问题是什么？就是没有人生支撑。阳明先生儒释道皆通，以他那样的病体，在那么恶劣的环境中，绝地而起，最后创造了一个哲学体系，靠的是什么？就是内心的支撑。阳明心学的智慧是拿得起、同时放得下，放得下的同时又拿得起，这才是解决现实生活的道理。

　　但阳明心学不是只想解放一个人，而是要解放所有人。如果王阳明追寻的只是个人的出路，他也不会500年来如此受人推崇。

　　在明代中后期，阳明心学已经出现了丰硕成果。张居正变法、最早的在野党东林党，包括资本主义萌芽的出现，其实都与之息息相关。也就是说，由阳明心学所开启的思想革命，已然在那时为中国带来一个巨大的机遇，但这个机遇，最后被满清入关改变了。

　　晚清民族危难之际，心学又一次成为民族崛起的思想动力。可惜的是，中华民族内在发展的逻辑线索已经被改变太多。而另一方面，研究近代史你会发现，近代以来，每个有识之士的读本里都有王阳明。曾国藩身体力行地实践着；孙中山讲王阳明；毛主席年轻时读王阳明，还写过一篇《心之力》。可以说，精英们都意识到王阳明的价值，只是全民思想里缺少这个。

　　对比的例子则是日本。心学传到日本后，被日本的维新志士最大程度地宣扬。章太炎曾说：“日本维新，亦由王学为其先导。”西乡隆盛等人极其崇拜王阳明，东乡平八郎甚至刻了个腰牌，上书七个字：“一生俯首拜阳明。”心学所提供的认识力、行动力自上而下，由此日本脱亚入欧，以弹丸之地搅动世界历史。

　　当下，我们正处在中华民族伟大复兴之际，更需要阳明心学。深化改革、反腐倡廉，不能光靠先行者，得要全民参与。而心学的活力，就在大众。

　　“环视听”：王阳明有如此强大的内心，那他是否也有矛盾迷惑的时刻？

　　郦波：的确。是不是学懂了王阳明的心学，人生就没有困惑了？ 不是，那叫心如死灰，就是一具皮囊了。

　　王阳明的《传习录》里讲，一个学生说有个朋友缺钱，想卖块地给王阳明。王阳明说不必了，直接资助他就好了。后来他们去山里，路过一片地方，觉得那里真好，要是把书院建在那里，真是完美极了。学生告诉王阳明：这就是之前说要卖给您的那块地。王阳明听了，连学生都不管，在那里静坐起来。半晌过去起来说：即便是我，刚才也心生悔意，内心有了利益之争啊。可见悟这个层次，对王阳明这样的人来说，也是悟了又迷，迷了又悟。

　　“环视听”：研究王阳明对您个人的改变体现在何处？

　　郦波：王阳明帮我重塑了自己。以前我都是三年规划、五年规划，现在我就知道两个：眼前和归宿，知道今天做什么，明天做什么，然后知道我人生的终极追求。

　　我一个人，做着几乎五六个人的工作，身体还查出一些问题。医生早就劝我静养，我却有另一种认识。身边朋友谈慢生活，要去山里等。每次我就问一句话：你带手机去吗？所以我也是那种左手破阵子，右手西江月的态度，阳明心学支撑我砥砺前行，有艰辛也有快乐。

　　另外，面对现实时，心中有断，无惧无畏。我的原则就两条：一是海纳百川、有容乃大；二是内断于心，自为主持。（王晶晶）

来源：人民日报中央厨房

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